掲示板

[ 新規投稿 ]  [ 新着順一括表示 ]  [ 新着順タイトル表示 ]  [ ツリー表示 ]


表示件数
[01585]モンクレール ブランドコピーenshopi.com 返信 削除
投稿者:Canada Gooseコピーit880.com
投稿日時:2019/09/16 10:05:16

ミュウミュウ コピーtokpi.com洗練されたデザインに同じく高級な雰囲気があり暖かく冬本番でも強いARMANIアウターコピーになっておりますLOUIS VUITTONルイヴィトン コピーenshopi.com/goodsbrand-6-c0/ LOUIS VUITTONルイヴィトンコピーフードには紐付きとなっていて、体に合わせてフードの大きさを調節できるようになっています。体を包み込むような柔らかな着用感が魅力で動きやすくすっきりと着こなせる軽量ロングダウンジャケット。MONCLER ブランドコピーenshopi.com
(PC等)


[01584]Ryuさん、本当に良く勉強されていますね。 返信 削除
投稿者:MMMネコ
投稿日時:2019/09/11 00:07:54

私もランディクリーガーさんの本持っています。
でもbpdの一番わかりやすい本は牛島定信先生の<<境界性パーソナリティー障害のことがよくわかる本>講談社からでています。イラスト入りでもう娘のことを書いているとびっくりしました。
通りすがりさんも治療の参考になると思うので見たら良いですよ。
今日、不登校の孫に半年ぶりに会うことが出来ました。
何だかんだと娘に条件をつけられて会えました。
娘に束縛されているので不登校になっているんだと思います。<おばあちゃんと話して楽しかった。ずっと一緒に居たい。帰りたくない>と言ってました。私もbpdの娘の元に置いておくよりは私が引き取った方が良いのかも知れませんが私も仕事をしているので、一緒に引きこもりは出来ません。
娘は人間関係が苦手なので、専業主婦です。
このまま引きこもりが続いたらと思うと心配ですが。
少しでも外に連れ出したくて徐々にですが、今日も孫が自分から<同じ位の人と全く会って居ないので話がしたい。おばあちゃんと話して楽しかった>と言いました。
娘の束縛から解放する方法は、、、?子供の自由を奪っています。不登校で家に引きこもりしていると自分の手の中にいるので安心なのでしょうか?
孫を自由にさせてあげたいです。
(PC等)


[01583]Re:母親がBPD 返信 削除
投稿者:Ryu
投稿日時:2019/09/10 08:55:25

通りすがりさん、大変な状況に対して、良くしていこうと取り組まれていることに感心しました。
BPDの治療の可能性は、熟知せずにコメントしてしまってすみませんが、対症療法のような薬物治療、心理療法の現状からは、成否はあるものの、難しい状況ではないかと個人的に思っていますが、改善もしていると確信もしています。打開するには新たなパラダイムの確立が必要だと思っていますが、それが確立されたとしても治験を経てなど多くの時間がかかると思います。ただ、今なりにできることはあるとは思いつつも、お母様をBPDとして通院させるのはなかなか難しいのではないかと想像します。うつやそれに関連する名目で治療をはじめ、BPDとして治療していくというアプローチはできそうな気もしますが、BPD治療に変えていく部分で、ご本人の納得も必要で(嘘をついては信頼関係も崩れますし、破綻するかと思います)、納得いただくための技術や方法が必要だと思っています(そんな方法があるのなら私も習得したいと思っていました)。
私がこの記事を拝見して、まず気になったことは、お父様がかなり疲弊しまい、冷静な判断やアクションが起こせれていないのではないかと気になりました(間違っていたらすみません)。私は、ランディー・クリーガーさんの「〜 はれものにさわるような毎日をすごしている方々〜」の本を読み、BPDという病態の存在を知り、BPDとの付き合い方として少しでも自分を疲弊しない中立な方向で物事を捉える(自分が悪いと主観的に考えなくてよい)、そう考えればよいんだと思えるような状況に気づけ、安心できたことは本当に良かったです。この気づきと少しでも起こせれたアクションは、結果的にBPDに対しても良い影響を及ぼすと思っています。根本原因をまずはと思ってBPD本人の治療をと思っていた私ですが、そう単純にはできないことも悟り、まずは周りから変えていくというのでアクションを起こしていきました。ご参考になりましたら幸いです。関わる皆様が良い方向に向かいますように。

Ryu

> 失礼します。
> 母親のBPDを治療したいと考え、検索していたところ通りすがった者です。

> 1年半ほど前から、母親のヒステリーに耐え兼ねて実家と音信不通の状態です。
> 泣き狂って、暴れて、暴言を吐き、死んでやると叫びます。
> スイッチが入ると被害妄想が強く、常軌を逸しているレベルです。

> 本人には自覚がなく、心療内科やカウンセリングに行くことは「恥ずかしい」と考えており、正確な診断は出ていません。
> が、彼女の症状は明らかにBPDだと私は考えています。

> 父親は普段から暴言、理不尽な要求を受けていますが「すべて自分が悪い」と思い込んでいます。

> 私の希望としては、このまま永遠に音信不通は辛い気持ちもあります。
> でも連絡をとるのも、怖いんです。
> できれば家族一丸となり、母親の症状を少しでも緩和できればと考えているのですが、BPDの治療の可能性は本当に十人に一人というレベルなのでしょうか。

> また本人を治療の方向に促すために、できることがあれば教えてほしいです。

(PC等)


[01582]母親がBPD 返信 削除
投稿者:通りすがり
投稿日時:2019/09/04 21:04:22

失礼します。
母親のBPDを治療したいと考え、検索していたところ通りすがった者です。

1年半ほど前から、母親のヒステリーに耐え兼ねて実家と音信不通の状態です。
泣き狂って、暴れて、暴言を吐き、死んでやると叫びます。
スイッチが入ると被害妄想が強く、常軌を逸しているレベルです。

本人には自覚がなく、心療内科やカウンセリングに行くことは「恥ずかしい」と考えており、正確な診断は出ていません。
が、彼女の症状は明らかにBPDだと私は考えています。

父親は普段から暴言、理不尽な要求を受けていますが「すべて自分が悪い」と思い込んでいます。

私の希望としては、このまま永遠に音信不通は辛い気持ちもあります。
でも連絡をとるのも、怖いんです。
できれば家族一丸となり、母親の症状を少しでも緩和できればと考えているのですが、BPDの治療の可能性は本当に十人に一人というレベルなのでしょうか。

また本人を治療の方向に促すために、できることがあれば教えてほしいです。

(PC等)


[01581]Ryuさん、コメントありがとうございます 返信 削除
投稿者:MMMネコ
投稿日時:2019/08/31 13:48:56

愚痴になってしまいました。私よりもずっと苦しんでいらっしゃる方が多いのに。
現在は娘夫婦と孫は三人で暮らしていて、あまり連絡して来なくなったので、私も安心している日々です。23年前に娘が発病した時の主治医に月に一度相談に行っています。
医者は<なるべく距離を置くこと>と言ってます。
bpdという病気は家族を束縛し、自分の思い通りにならないと、悪態をつきます。まさに地雷ですよね。
娘婿と孫の事は心配していますが、別居の私には全く状況はわかりません。
ただ、天国と地獄の繰り返しの毎日とたまに平穏な日もあるのでは、、、?
と想像しています。
孫がこのまま引きこもりにならずに普通の大人になって。とそれだけが私の願いです。
(PC等)


[01580]MMMネコさん 返信 削除
投稿者:Ryu
投稿日時:2019/08/29 20:12:54

MMMネコさん
大変な状況が続いているお気持ち、お察しします。
統計情報は私も持ち合わせていない状況です。追わなかった理由は良くなるというのがどういうことか分からなかったので。良くなる、を想像する前に、どうすればBPDの状態になるのか、一生懸命考えたけど、あまり分かりませんでした。ただ、爆発しなければならない理由がちょっとだけですが分かった気もしています。私は別れることを全く望んではいなかったのですが、子のことがあるので継続を懇願しました。懇願しても懇願しても継続させてもらえなかったのです。結果、今は、世話焼きな性格を生かして新たな人生を歩んでいる状況です。
BPD限定ではないのですが、不登校という状態でも最近はいろんなチャンスがつかめるというのを最近のニュースで知りました。
助けようと考えないほうがよい(見捨てるのではなく)というのは、BPD(パートナー)の教科書によく書いていることですが、うまく心の距離を配置することで間接的によい関係がとれたのかもしれないですが、その機会がなかったので、ちょっとなんとも言えないです。散逸的なコメントとなってしまいました。

> bpdは良くなる人は本当に10人のうち1人位ですか?
> 私が統計をとったわけではありませんが、死ぬまで治らないと思った方が良いです。期待するといつも裏切られたようになり、よけいに辛くなります。
> Ryuさんのご意見に賛成です。離婚は難しいですが、ずっと結婚生活を続けて行くのも不幸です。
> 勇気があれば、離婚の方が幸せになれる可能性があります。
> 結局、私の孫は不登校になってしまいました。bpdの娘が育てているのです。いつかはそうなるのではと覚悟はしていましたが。
> 娘婿に<孫を連れて離婚してください>と私は頼んだのですが、駄目でした。
> 結果は孫に影響が出ました。孫がかわいそうですが、助けられません。
(PC等)


[01579]お知らせ 返信 削除
投稿者:bpd家族会代表
投稿日時:2019/08/29 08:34:40

掲示板を閲覧してくださっている皆様へ

こちらの、掲示板は自由に閲覧できるよう設定してあります。
そのため、掲示板に参加してくださっている方々の多くは
bpd家族会に参加されていない方が含まれています。

家族会で行われていることや、伝えている事柄と内容は異なります。

特に、bpd当事者の方々もこのページに深く関心を寄せていただいて
います。ご家族の言葉を読むことで、bpd家族会はbpdのことを
悪く伝えているのですか?というご意見が送られてきますが
家族会では、bpdを悪く言ったり、離婚を勧めてはいません。
bpdの方々の支援についてお伝えしていますので
誤解がないように願います。

掲示板では、家族会に参加することができておらず、
日頃ご相談できない方々が少しでも自分の気持ちを
共有したいという思いがあると思いご用意したページとなります。
ただし、不満をただぶちまけるページではなく、問題解決のために
意見を出し合う機会としてご提供させていただいています。
ご家族も、ご本人の攻撃にあい、多くの問題を抱え、疲弊していらっしゃるので、
感情的になりやすい状態ですし、閲覧している方も問題を抱え感情的に
傷を負っていますので、言葉を読む方にも大きく影響します。
なので「離婚」に関する発言は慎重にしていただければと思います。

現在、ジオログ掲載を再会したため、ご相談が倍に増えております。
相談メールをされる場合は、メールカウンセリングや対面カウンセリングの
お申し込みが必要となりますので、メールカウンセリング申し込み欄を
お読みいただいてから、「相談・問い合わせ」をしていただきますよう
お願い致します。

掲示板を読んでいて、当事者なりに感じることがあり、
ご家族に対して、気持ちを吐き出したくなる
かもしれませんが、こちらの掲示板はご家族のみの参加となります。

もし、「当事者さんで」自分にも支援が必要で、
「今の自分をなんとかしたい」と考えている方がいらっしゃれば
代表までご連絡ください。
ただし、暴言や不満だけのメールはご遠慮ください。

ご家族同士が意見を述べあい、知恵を出し合って、困難な状況を
切り抜けられる力にしていただければと思っています。
閲覧してくださっている皆様の息抜きの場として活用してください。

bpd家族会代表



(PC等)


[01578]別れた方が良いですよ 返信 削除
投稿者:MMMネコ
投稿日時:2019/08/28 22:55:43

bpdは良くなる人は本当に10人のうち1人位ですか?
私が統計をとったわけではありませんが、死ぬまで治らないと思った方が良いです。期待するといつも裏切られたようになり、よけいに辛くなります。
Ryuさんのご意見に賛成です。離婚は難しいですが、ずっと結婚生活を続けて行くのも不幸です。
勇気があれば、離婚の方が幸せになれる可能性があります。
結局、私の孫は不登校になってしまいました。bpdの娘が育てているのです。いつかはそうなるのではと覚悟はしていましたが。
娘婿に<孫を連れて離婚してください>と私は頼んだのですが、駄目でした。
結果は孫に影響が出ました。孫がかわいそうですが、助けられません。
(PC等)


[01577]Re:つらい。 返信 削除
投稿者:Ryu
投稿日時:2019/08/28 18:28:26

mariaさん

毎日が辛いというお気持ち、お察しします。大変ですね。
離婚は出来ませんとありますが、離婚できない条件が複雑なのであればそのひとつ一つの条件は何なのか、こういう状況になれば可能だとかをきり分けて考えることは可能でしょうか。
離婚を勧めているわけではありませんが、このままこの状況が続くのは大変だと思い、例えば一定期間、距離を置いてみるとか、これだったら可能というのはありそうでしょうか。
少しでも気が休まる方法がないか、切り分けてみることは可能でしょうか。
男性が暴れるのを考えると、想像を絶する状況かと察します。

Ryu

> 家族です。
> 夫が本人です。
> 毎日ほんとに辛いです。
> 事情があって、今のところ離婚は出来ません。
> 家具も、私の心もボコボコです。
> すぐにでも消えて欲しいです。

(PC等)


[01576]Re:妻がBPDのようです 返信 削除
投稿者:Ryu
投稿日時:2019/08/28 18:26:23

しゅんさん

職場の方で味方になってくださる方を見つけましょう。もしくはそうなり得そうな方に真剣に話を持ち掛けて相談してみて、見方を数人確保しておきましょう。
関係がどうなろうと、そこで働いていらっしゃる限り、味方は必要です。想像ですみませんが、おそらくしゅんさんがそう思えそうな方というのは、しゅんさんが真剣に相談すればきっと味方になってくださるのではないかと思います。私の経験から想像していますが。
相手の方を中心に生活を考えるのではなく、自分が生活できることを中心に考えられたほうがよいと思います。
BPDかどうかは、しゅんさんが当てはまると思えば、曖昧でももうBPDと判断されてよいと思います。医者のところに行き、そう診断されることはまれですので。
BPDかPMDDかの違いは、PMDDのピーク以外にも激高タイミングがあることで私は判断しました。ホルモンも影響するのがこの病気ですが、抱えきれないストレスがくるとホルモンと関係なく激高します。
離婚、なかなか難しいですが、私はラッキーにも離婚することができました。
離婚の条件、絶対譲歩しないでください。当面のお金の工面、これから住むところ、負債、金銭面の条件の調整。ここで失敗すると住むところもこの先の人生もずっと負債を負うことになります。
離婚する場合、相手は子供はきっと会わせないようにしていくと思います。子供が会いたくないと言っているとか言って。親権を取れればよいですが、きっと手放さないということは容易に想像できます。子供と合う条件を養育費の支払いと絡めるなどした方がよいと思います。私はそれに失敗していますので。
相手はきっと死ぬとか言ってくるので、本当に難しい調整になるとは思いますが。
ご参考情報として、返信しました。

Ryu

> 投稿を拝見していて、妻はもしかしたらこれかもしれない、
> と思い、投稿いたしました。

> 妻は1か月に1度ほど、キレます。
> キレたときのことは、本人は覚えていないといいます。

> いきなり泣き出したり、全てを否定モードになって、
> 暴言を吐きだしたり、私の職場に電話をかけ、旦那をパワハラしてほしい、と言い、
> それを続け退職に追い込み、保育園にも働きかけて登園できないような噂を振りまいたりして、
> 私を家の中に閉じ込めたいようです。

> 正社員にもうならないよね?と念を押してきます。
> 子供の親権にかかわるからでしょうか。

> 家族の生活費にもかかわってきますし、
> 働いたり保育園に通うことは応援してほしい、と言っても、
> 私が働くことは応援できないようです。

> 結果、何社も職場に暴言を入ったばかりではくので、
> 身内がそんなこというのだから、変な奴にちがいない、と、
> 退職に追い込まれ、外で働くのは妨害されて難しいから
> 在宅に切り替えたところ、保育園に働きかけた為、
> 家でも働けず、経済的にも妻だけの稼ぎだと生活できず、
> 困窮しております。

> 初めは、一切そんなこと言ってない、の1点張りでしたが、
> それならもう離婚すると宣言し、一定期間でキレる為、
> 非常に怖い思いをしていることを伝え、徐々に離婚に向けて動き出しています。

> 就業妨害や保育園への悪口の吹聴、一定期間ごとの暴言は、
> このBPDの症状なのでしょうか?

> これを抑える術はあるのでしょうか?
> 自分としては離婚し別居して、定期的に子供には
> 会いにいくしかないのかと思っております。
> 職場がバレると、必ず電話が入ります。
> もしくは、自営に切り替えようかとも思っております。

> お詳しい方いらっしゃいましたら、
> 少しでも対応のヒントを頂ければ幸いです。

> どうぞよろしくお願いいたします。
(PC等)
    次ページ
home ・家族会のジオログ ・家族会 お知らせ・その他 ・本のページ